sabato 30 gennaio 2010

Signoraggista alla riscossa

Reincontriamo il "signoraggista" dal nick "VxVideos", in un suo pomposo discorso. In breve, dicono i signoraggisti, il problema principale è che lo Stato contrae un debito di 100€ con una banca che spende 30 centesimi per stampare una banconota con sopra scritto 100€.

In pratica, per i signoraggisti chi stampa bancanote crea valore dal nulla. La soluzione, secondo loro, è far stampare le banconote allo Stato perché in questo modo ne stampa quanta ne vuole. Servono 1 miliardo di euro per costruire un ponte? Facile: si stampano pacchi di banconote da 500€ fino al valore di 1 miliardo e si fa il ponte.

Vi sembra un abominio? Lo è, ma il bello deve ancora venire. Vi presento in questo post un video dell'utente VxVideos in cui contraddice sé stesso. Ascoltate quanto dice dal minuto 6:06 al minuto 6:57 :



Riporto le parole di VxVideos nel tratto indicato (6:06 - 6:57), le evidenziazioni sono le mie:
Cosa sono queste?
5 euro direte voi, ma cosa sono 5 euro?
Spiegarlo a un bambino sarebbe abbastanza semplice. Gli potrei dire: gli euro sono un'unità di misura, l'unità di misura del valore, sono stati inventati per poter facilitare gli scambi tra le persone. Ad esempio un tuo amico bambino potrebbe darti 5 euro e tu potresti vendergli delle caramelle poi tu con quei 5 euro potresti andare da un altro bambino e comprare dei cioccolatini, ok?
Attento però a non confondere 5 euro con la ricchezza, perché la ricchezza sono le caramelle e i cioccolatini, non sono le 5 euro!
Bravo VxVideos! Ora poniti la domanda: se a quei bambini se ne aggiunge un terzo a stampare tante tante banconote da 5 euro e le dà a tutti i bambini della classe ma c'è in giro solo un pacco di caramelle e un solo pacco di cioccolatini... i bambini di quelle "5 euro" cosa se ne fanno, per tua stessa ammissione?

Ci è arrivato quindi da solo, pare! E invece no, basta continuare l'ascolto del video, dove dichiara che per ricostruire L'Aquila dopo il terremoto basterebbe stampare pacchi di banconote!

46 commenti:

  1. Certo che per farsi vedere in faccia mentre si dicono una marea di cazzate ci vogliono veramente le palle!
    Oppure basta essere idioti totali.

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  2. Il problema di questa gente è che non si vergogna nemmeno di apparire ignorante.
    Una volta gli ignoranti almeno servivano come manovalanza spicciola oggi fanno i video e si sentono qualcuno.

    Poi si lamentano che c'è un complotto che non gli fa trovare lavoro...a studiare!!
    :)

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  3. Se tutti i bambini si stampano i propri 5 euro e c'è un solo sacchetto di caramelle, per la nota legge della domanda e dell'offerta ci sarà un bambino furbo che se ne stamperà altri 5 e ne offrirà 10 per le caramelle, un altro più furbo ancora che stamperà altre due banconote da 5 euro e offrirà 15 euro per l'unico pacchetto di caramelle.
    Orpo, ho dato una definizione per INFLAZIONE???

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  4. Evidentemente questo p... non ha mai sentito parlare della repubblica di Weimar ove, a causa della quantita' di cartamoneta stampata, nel 1923 50 milioni di marchi valevano 1 $

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  5. “Quando avranno inquinato l’ultimo fiume, abbattuto l’ultimo albero, preso l’ultimo bisonte, pescato l’ultimo pesce, solo allora si accorgeranno di non poter mangiare il denaro accumulato nelle loro banche.” TATANKA IOTANKA (Toro Seduto)

    sbagliate tutti a giudicare così superficialmente ciò che voi ritenete così superficiale.
    Paolo

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  6. il signoraggio e' un problema gravissimo ma questi cialtroni non sanno un ciufolo fritto

    il primit e' una cialtronata che mira al 5x1000 e quote associative di 120 euro all'anno e se ti iscrivi senza pagare il pascucci viene sotto casa tua, ti riga la macchina

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  7. Ragazzi, con tutto il rispetto, non è che abbiate capito molto dei video.. VxVides spiega chiaramente che si potrebbe produrre monete per ricostruire l'Aquila in propozione all' aumento di produzione di beni e servizi. Non c'è alcunissima contraddizione nelle parole del ragazzo, dice cosa buona e giusta. Invece di criticare chi cerca di diffondere la verità e svegliare le persone cercate di sputtanare chi ci prende i giro da sempre, i governi, i grandi industrali eccetera. Veramente ragazzi, pessima mossa quella di mettere in discussione un singolo innocente che si batte solo per la la verità, pessima..

    janice-Adele

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  8. e se un cazzo di 3° bambino coltiva del cacao con cui ci fa dei cioccolatini??? aumenta la ricchezza, (caramelle e cioccolatini di prima + nuovi cioccolatini) e di conseguenza è possibile emettere altri 5 euro, in questo modo non si genera ne inflazione ne deflazione! Beata ignoranza!

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  9. Oddiomio. I commenti sono quasi più divertenti delle scempiaggini del video....
    A studiare un pochino, no?

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  10. Ma questi anonimi (e non) che credono che 100 euro stampati rendano all'emittente 99,7 euro (+ interessi!!) perchè non si tolgono dalle palle e vanno in un Paese dove non esiste il signoraggio?? Cos' ci liberiamo di un pò di parassiti ignoranti ..

    Ah, non esiste un Paese senza signoraggio?

    Vabbè... speriamo rivedano la legge Basaglia, altrimenti siamo fottuti!!

    Signoraggisti.....PUPPATE!

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  11. janice-Adele ti consiglio di studiarti, come ho gia' fatto notare in un precedente commento, cosa e' successo nella repubblica di Weimar per aver stampato troppa moneta.
    In ogni caso, l' aumento di produzione di beni e servizi, non lo si ottiene con un colpo di bacchetta magica come tu sembri pensare. Stampare moneta e' relativamente facile, far aumentare il PIL e' tutt'altra cosa. VxVides non e' un un singolo innocente che si batte solo per la la verità, e' solo uno che vuole mettersi in mostra sparando pseudoverita'.
    L'esibizionismo e' una brutta bestia janice-Adele !

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  12. Quello che penso io circa VxVideos è che semplicemente non si renda conto di quanto dice: va in giro con la maglietta di PRIMIT, si "sbatte" andando in giro a raccontar le favole alla gente per strada, ecc.

    Uno che non ci crede non si comporta così: muove il culo di casa per la "causa" solo se viene pagato.

    VxVideos semplicemente non ha chiari alcuni concetti ed è caduto nella trappola di chi è più furbo di lui.

    Questo naturalmente è il mio personale parere e ciò non toglie che quelle che spara dal suo blog sono enormi cialtronate.

    Spesso i complottisti sono di diverse "specie", e ciascuna di queste "specie" sceglie un complotto in particolare e attribuisce a tale complotto tutti i mali del mondo.

    Per gli sciachimisti tutti i mali del mondo sono dovuti alle scie chimiche: l'inquinamento, l'11 settembre (sì, perché prima del crollo hanno visto delle scie...!), le epidemie, i terremoti ecc.

    Per i signoraggisti invece è sempre colpa del signoraggio: l'11 settembre, l'omicidio Kennedy, le scie chimiche (il guadagno del signoraggio viene usato per produrre le scie chimiche per assoggettare la popolazione...)

    E' una sorta di paranoia, anzi è proprio una paranoia, un'ossessione, e il nostro VxVideo secondo me è vittima di tale ossessione, che unita alla naturale voglia di protagonismo di un ragazzo così giovane produce tutto ciò.

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  13. Se volete partecipare ad una discussione seria sul signoraggio, in opposizione alla contro informazione dei complottisti, visitate
    http://www.facebook.com/pages/Signoraggio-informazione-corretta/279217954594

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  14. Ottimo Vibradito,
    aggiungerei anche una misantropia acclarata in questi personaggi da baraccone.
    In soldoni le teorie complottiste hanno sostituito il credo religioso, molti di loro negherebbero l'evidenza pur di non rinnegare sè stessi.
    Non è impensabile che se il fenomeno si espanderà come sembrerebbe, vengano adotatte anche da punto di vista medico alcune cure.
    Esistono già per i gambler. Una forma misantropica psicotroba come ha il complottista medio andrebbe curata.
    Ovviamente nella stragrande maggioranza dei casi è l'ignoranza la causa principale.
    Fred

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  15. Esiste una discussione "seria" sul signoraggio? O_O

    Piu' o meno come un'analisi seria delle tipologie di fantasmi esistenti, immagino... :D :D :D

    Saluti
    Michele

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  16. Esiste esite, quello sopra è un'ottimo link.
    Il signoraggio bancario esiste, solo che tra la realtà e i signoraggisti ci sono 7-8 zeri in più nei conteggi. Oltre che il solito complotto giudoplutomassonicorettilianocianasaquiquoqua

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  17. Ezra Pound...

    Sarà mica lui che si firma così su un po' di forum.

    Comunque, poche ideee, ma ben confuse.

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  18. Che il primit sia in cerca di soldi è una bugia sparata dai soliti poveracci, la quota dell'iscrizione è facoltativa, come scritto sul sito e nessuno è mai venuto sotto casa mia a chiedermi soldi.

    VxVideos dice che per L'Aquila servono banconote poichè li c'è ricchezza:forza lavoro e materia prima; ma non il mezzo che serve a connetterle: i soldi.

    Silvia

    Se lo Stato dovesse stampare i soldi lo farebbe in base alla ricchezza del paese, quando si cita la repubblica di Weimar si parla di una nazione a cavallo tra 2 guerre mondiali, un esempio assolutamente fuori luogo!

    Sarebbe meglio informarsi e pensare autonomamente e smetterla di basarsi sulla pappa pronta fatta dagli altri.

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  19. Interessante. Secoli di studi di economisti sono "pappa pronta". Non ti va bene la repubblica di Weimar perché a cavallo tra due guerre mondiali? (inciso, ai tempi della repubblica di Weimar non esisteva ancora la seconda guerra mondiale, ma vabbé)

    Allora goditi la banconota da 500 miliardi di dinari del 1993. E prima che ti salti qualche ticchio antiamericano, ricordati che fino al 1995 gli americani manco sapevano dove stava, la Jugoslavia.

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  20. Ma perché non ha bruciato una banconota da 500€?

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  21. Ma nessuno di voi sa che il 5x1000 lo devi donare di tua spontanea volontà?!! Non è un obbligo.. quindi se ci vuoi donare dei soldi con paypal o il 5x1000 o niente non fa alcuna differenza.
    E parlate pure... mah.
    Per la quota associativa anche lì non c'è nessun obbligo. Io faccio parte della giunta e quest'anno non ho versato un centesimo.. figurarsi se Sandro ha voglia di spendere soldi per venire fino a casa mia a rigarmi la macchina! Ahahahah, ma quanto siete ridicoli!
    Comunque.. il video in questione si chiama "Non credo capirete questo video" e infatti non lo avete capito. Vi torna?
    Con lo Stato che stamperebbe il denaro sufficiente (non di più.. né di meno) per ricostruire L'Aquila non si creerebbe né deflazione né inflazione, proprio perché ci sarebbe un corrispettivo in beni materiali.
    Ma non credo riusciate a capire...

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  22. PS: prima non sono riuscita a pubblicare il mio nome: Marcella Fraschi

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  23. Certo capito tutto tranne una cosa: ma le case ricostruite a chi apparterrebbero?

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  24. "Se lo Stato dovesse stampare i soldi lo farebbe in base alla ricchezza del paese"
    Come no ricchezza una ciliegia dal costo di 1 milione di euro, stampo un milione di euro va bene? Stampo in base alla ricchezza del paese.


    In realtà si emette moneta garantendo adeguato credito e minimizzando l'inflazione e vostri maldipancia permettendo e disastri finanziari connessi, più le banche centrali sono indipendenti dalla politica meglio compiono il loro lavoro.

    "si cita la repubblica di Weimar si parla di una nazione a cavallo tra 2 guerre mondiali, un esempio assolutamente fuori luogo!"
    Un esempio odierno lo Zimbawe ti va bene? http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Zimbabwe_Hyperinflation_2008_notes.jpg
    "Where money for projects has not been found, we will print it" (Mugabe)

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  25. Anche Tanzi ha creato moneta dal nulla stampando bond...vai a chiedere a quelli che li hanno comprati con banconote vere come si sentono oggi.

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  26. coniglietti? conigliettini? perchè non venite alle nostre fiere a sparare minchiate?
    avete paura..? oh poveri! riuscite solo a disinformare da dietro il monitor.. che vita squallida. che schifo. ma come avete fatto a diventare così? certo, sarete delle vittime anche voi.. mi fate pena.

    comunque grazie ancora per la pubblicità!
    aaaaaaaahahahahah!
    hanmar ma il tuo elicottero rilascia le scie chimiche? quando fa freddo ve'?

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  27. vibracoso, ma certa gente che ti commenta qui dove la trovi, in offerta al discount? lo voglio anche io un daniele di luciano! me lo metto sulla scrivania, di fianco al portapenne, così al confronto il portapenne sembra un genio.

    quello che mi piace è che queste persone citano a sproposito sempre le solite 4 menate scritte da incompetenti in cerca di notorietà, senza rendersi conto delle stronzate allucinanti che sostengono e poi ti parlano di "pappa pronta".

    minkia, la matematica non è un'opinione. l'evoluzione, a quanto pare, sì.

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  28. Ahahahhahhaha bella Tripponzio!!!!!

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  29. conigliettini? che belle orecchie da conigli! che bella codina pelosina pelosina! belli i miei conigliettini..

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  30. Ciao Trip,
    Daniele Di Luciano è il tizio con barbetta che compare nel video, cioè l'utente "VxVideos" di cui parlo.

    Te lo cedo volentieri:
    VxVideos, và a divertirti qui, c'è parecchio materiale su cui smadonnare (pardon, sconigliettare):

    PARTE 1
    PARTE 2

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  31. Visto che ormai, vibravito se n'e' andato, strakkino e zret sono diventati solo pallosi oltre che biliosi, abbiamo trovato finalmente un altro che fa ridere sul serio.
    Perche' mai tira in ballo i coniglietti ? Forse sintomo di astinenza da conigliette ?
    :D

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  32. Questo commento è stato eliminato dall'autore.

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  33. Se a Silvia non va bene l'iperinflazione della repubblica di Weimar, puo' trovare casi pi' recenti, oltre Serbia e Zimbabwe.

    Se sa l'inglese, provi a guardare alla pagina :

    http://tinyurl.com/dtwx8

    In fondo puo' trovare numerosi esempi

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  34. A me quello che dice Daniele mi sembra ineccepibblie. Secondo me siete voi che dovete studiare. Qua non si sta dicendo di creare del danaro quando si vuole. Ma che la creazione del denaro non sia dal nulla e che questa moneta non sia moneta a debito. Perchè dobbiamo pagare un interesse? Perchè io alla BCE devo restituire più di quello che mi hanno dato? Perchè devo ridare dei soldi ad un istituto privato?

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  35. A me quello che dice Daniele mi sembra ineccepibblie
    Anonimo a parte l'errore di battitura, mi sembra che sia tu che abbia bisogno di studiare e molto anche !!!

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  36. "Qua non si sta dicendo di creare del danaro quando si vuole."
    E invece si emetterla a costo zero vuol dire emetterla quando si vuole.

    "Ma che la creazione del denaro non sia dal nulla e che questa moneta non sia moneta a debito."
    Cioè fammi capire secondo te la banca centrale che emette moneta con attività finanziarie in contropartita è emissione dal nulla? E l'ipotetico tesoro che emetterebbe moneta con il nulla in contropartita non lo è?


    "Perchè dobbiamo pagare un interesse?"
    Perchè è la remunerazione di un servizio

    "Perchè devo ridare dei soldi ad un istituto privato?"
    Non chiederli

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  37. Ai legittimi proprietari.

    Marcella.

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  38. La risposta era riferita alla domanda di RB211 che avevo riportato ma non è comparsa.

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  39. Questo commento è stato eliminato dall'autore.

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  40. Adesso ho ricostruito il tutto anonimo.
    Tu hai detto:
    Con lo Stato che stamperebbe il denaro sufficiente (non di più.. né di meno) per ricostruire L'Aquila non si creerebbe né deflazione né inflazione, proprio perché ci sarebbe un corrispettivo in beni materiali.
    Ma non credo riusciate a capire.

    Penso che intendessi che i beni materiali atti a coprire la moneta stampata fossero le case ricostruite.
    Poiche' la tua risposta a RB221 sembrerebbe implicare che i legittimi proprietari sarebbero coloro cha andrebbero ad abitare le case e non lo stato, il tuo ragionamento non sta piu' in piedi perche' lo stato non potrebbe coprire il surplus di denaro stampato con il valore delle case riscostruite, dato che la proprieta' degli immobili e' passata ai privati.
    Ne consegue, denaro stampato senza copertura con alcun valore, dunque inflazione, lo stesso meccanismo innescato nella repubblica di Weimar. Non ci sono alternative caro anonimo, quindi mi sa che sei tu che non riesci a capire.

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  41. ..non mi stupisco se il mondo in cui vivo fa schifo. molti (troppi) di voi mi sembrano davvero un bel mucchio di superficialotti. quel ragazzo, quel daniele..è uno dei pochi che ha capito come effettivamente stanno le cose,checchè se ne dica! è a causa della vostra chiusura mentale invece che qui stiamo andando a rotoli! Guardatevi la D'Urso il pomeriggio e godetevi contenti la vostra beata ignoranza,continuando ad essere presi in giro dalla mattina alla sera.
    ah!..quando dite di studiare, fatelo voi per primi! c'è modo e modo di studiare..

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  42. http://www.youtube.com/watch?v=0hDF28KlIdc&feature=youtu.be

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  43. inflazione questa sconosciuta...

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  44. link da leggere
    prima di dire che si può stampare denaro ad libitum

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